alonso_kexano: (женщина)
alonso_kexano ([personal profile] alonso_kexano) wrote2009-02-12 12:18 am

когда начнут стрелять на площадях (с)

А когда на улицах начнут стрелять - что будет с нами?
Когда перестануть работать ограничители, стоящие сейчас: не убий, не укради, не возжелай в особо извращенной форме. В комментах у [profile] andrey_vl так радостно писали - одни, что начнут мародерствовать, другие - что лечить будут, третьи - как они бодро соберут манатки и исчезнут.
Это все фигня. Вот у меня нет машины, зато есть таблетки, которые нужно принимать, и очки. Если очки разобьются, мне абзац.
И взять пистолет и выстрелить в другого человека - я тоже не смогу. Я так думаю.
И самое ужасное - я не знаю человека, которому в этом случае можно слепо и безоглядно довериться по принципу "что бы ни случилось, Вася нас всех спасет".
Если ролевая игра, это одно, конечно же. А при реальном раскладе - положат меня, очкастую, в первый день.
"Послушай, нас с тобой не пощадят,
когда начнут стрелять на площадях,
не уцелеть ни при каком раскладе -
дошлют патрон и зла не ощутят".
Я не боюсь, в общем-то, потому что фигли бояться того, что еще не наступило?
А как вы думаете, что будет с вами?

послушай, нас с тобой не пощадят...

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2009-02-11 10:20 pm (UTC)(link)
А я и не предъявляю тебе. Я в целом.
Лучшая защита - это самому кого-то защищать, невзирая на. Оно, сцуко, работает.

Я выстрелю. Тот, кто пойдёт нападать на меня и моих подзащитных, будучи реально сильнее меня - тем самым выйдет для меня из категории людей, а в чудовище стрелять можно и нужно. Если нападёт более слабый, но обезумевший от голода/боли и т.д. - возможны варианты, по ситуации.

[identity profile] mortang.livejournal.com 2009-02-12 08:20 am (UTC)(link)
Я выстрелю.

Есть из чего?

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2009-02-12 10:06 am (UTC)(link)
Представим на минутку, что да. И как ты думаешь, я буду в таком разе отвечать на этот вопрос публично? :-)

Травматики и воздушки за оружие не считаю. Точнее - не в предложенной ситуации.

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2009-02-12 10:12 am (UTC)(link)
Хотя здесь вопрос стоял, конечно же, о психологической допустимости.

[identity profile] mortang.livejournal.com 2009-02-12 10:34 am (UTC)(link)
См. выше
http://alonso-kexano.livejournal.com/125499.html?thread=1611323&style=mine#t1611323

Прежде чем решать сложную моральную проблему "как стрелять в живого человека?" предлагаю заняться решением несложного практического вопроса "из чего я буду стрелять?"

Ибо пока он не решен - моральная проблема может и подождать :)

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2009-02-12 10:43 am (UTC)(link)
Мортанг, ты, конечно, меня извини, но я ответила Ане на её вопрос, а тему наличия или отсутствия у меня оружия, а также где его брать, если что, я буду обсуждать не в ЖЖ. :-) Сорри. :-)

[identity profile] mortang.livejournal.com 2009-02-12 11:07 am (UTC)(link)
Мортанг, ты, конечно, меня извини,
Извиняю :)

но я ответила Ане на её вопрос
Но тут нигде не написано, что это частная драка.

тему наличия или отсутствия у меня оружия, а также где его брать, если что, я буду обсуждать не в ЖЖ.
Да я вообще далек от того, чтобы обсуждать тему наличия или отсутствия оружия лично у тебя. :)

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2009-02-12 11:26 am (UTC)(link)
> но я ответила Ане на её вопрос
>> Но тут нигде не написано, что это частная драка.

Я отмечаю, что твой и анин вопросы - это два разных вопроса, которые друг друга не заменяют и не исключают. :-)

Я полагаю, кстати, что в принципе обсуждать тему наличия оружия у кого бы то ни было в формате ЖЖ - бессмысленно. :-) Потому что в любом раскладе - не верифицируется. :-) Разве что ради развлечения, как сейчас. :-)

[identity profile] mortang.livejournal.com 2009-02-12 11:43 am (UTC)(link)
Просто отрицательный ответ на мой вопрос снимает вопрос о психологической готовности стрелять.

Потому что в любом раскладе - не верифицируется.
Я готов всем верить на слово. :)

Разве что ради развлечения, как сейчас. :-)
Ради чего же еще? :)


[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2009-02-12 11:50 am (UTC)(link)
По первому пункту ты круто неправ. Не у всех, даже уже стрелявших в людей (или убивавших/калечивших другими способами), в любой текущий момент стопудово есть в наличии оружие.

А наличие оружия совершенно не гарантирует готовности стрелять. :-)

Это всё в тебе интеллигентский максимализьм говорит и склонность к перепизделкам. :-)

[identity profile] mortang.livejournal.com 2009-02-12 11:58 am (UTC)(link)
Это всё в тебе интеллигентский максимализьм говорит и склонность к перепизделкам.
Это во мне говорит то, что я разделяю необходимые и достаточные условия.

Наличие оружия является необходимым условием для того, чтобы в кого-то стрелять.
Но, очевидно, не является достаточным (и я ни разу не утверждал обратного в этом споре).

Богатое прошлое тут не причем совершенно. Нет оружия - пофиг, что ты готов всех поубивать.
Появилось, тем или иным способом, - можно рассматривать психологическую готовность и т.п.

Кагбе основы логики ;)

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2009-02-12 12:55 pm (UTC)(link)
На практике оружие такая штука, которой сегодня нет, завтра есть, у человека, готового стрелять - есть с бОльшей вероятностью, и т.д. Но это на практике. А я всё время забываю, что ты теоретик. ;-)

[identity profile] mortang.livejournal.com 2009-02-12 01:09 pm (UTC)(link)
А я всё время забываю, что ты теоретик. ;-)

Бугага, надо думать тут узким кружком партизан-практиков обсуждают сугубо практическую ситуацию.

На практике оружие такая штука, которой сегодня нет, завтра есть, у человека, готового стрелять - есть с бОльшей вероятностью, и т.д. Но это на практике.

Вижу тут серьезное теоретическое допущение :-Р

[identity profile] kat-bilbo.livejournal.com 2009-02-12 01:23 pm (UTC)(link)
Не-не, практику - опять же, точно не здесь.

Допущение формально можно считать и теоретическим, раз без имен и фактов, разумеется. :-)